Мілош Нінкович: «Якби не гол Ілсіньо, «Динамо» взяло б Кубок УЄФА»

Динамо Київ 19 Травня, 14:56 1537
Мілош Нінкович: «Якби не гол Ілсіньо, «Динамо» взяло б Кубок УЄФА» | 19-27
Колишній півзахисник київського «Динамо», який виступає зараз в австралійському «Сіднеї», у великому інтерв'ю журналу «Футбол» розповів про всі етапи своєї кар'єри.

(Публікується мовою оригіналу)

Переплюнул Дель Пьеро

То, что вы провели прекрасный матч против Австралии на ЧМ-2010 и то, что вы там играете сегодня — есть тут хоть какая-то связь?

— Скажи мне после той встречи, что однажды я буду играть в Австралии, никогда бы не поверил! Я понятия не имел, что в Австралии вообще играют в футбол на профессиональном уровне. Думал, только в регби. Но жизнь футболиста совершенно непредсказуема — игрока может занести куда угодно. Самое интересное, что мой нынешний тренер Грэм Арнольд работал помощником главного тренера сборной Австралии Пима Вербека на ЧМ-2010, но он абсолютно не помнит меня по той встрече.

Так каким образом вас забросило в экзотическую по футбольным меркам Австралию?

— Мне позвонил сербский агент, который долгое время работал в Австралии. Он спросил, нет ли у меня желании поиграть в Австралии. На руках у меня уже было конкретное предложение от китайской команды. Я взял время на раздумье. Посоветовался с семьей. Решили все-таки остановить выбор на «Сиднее», хотя в Китае предлагали несоизмеримо больше. Китай непростая для жизни страна, а в Австралии нашим детям Ангелине и Доротее проще выучить английский язык.

Каково это вообще быть лучшим футболистом Австралии?

— Это очень приятно! Здесь играют известные футболисты, и опередить их тоже какой-никакой, но успех. В Австралию вернулся Тим Кэхилл, играет датский голкипер Томас Соренсен, который провел больше сотни матчей за сборную, поиграл в «Астон Вилле» и «Сток Сити», испанец Диего Кастро, пришедшие из «Олимпиакоса» аргентинец Николас Мартинес и грек Авраам Пападопулос. Так что я очень доволен этой наградой. Помимо всего, я стал первым игроком в истории «Сиднея», кто взял этот приз.

Переплюнули вы самого Алессандро Дель Пьеро. Может, это магия его «десятки», которую вы переняли у Дель Пьеро?

— Может (улыбается). Самое интересное во всем то, что Дель Пьеро был кумиром моей юности. Многие говорят, что я показываю себя в «Сиднее» лучше, чем он, но для меня Дель Пьеро всегда будет номером один.

По одной из версий, номера на футболках впервые появились в австралийском футболе тот, который больше на регби похож! Вам никто из австралийцев об этом не рассказывал?

— Нет. Впервые слышу, но это очень интересный факт.

На сколько лет вы себя чувствуете? 32 не возраст для футболиста?

— Так хорошо я никогда себя не ощущал. Прекрасный возраст! В киевском «Динамо» у меня было множество травм, но в Австралии они меня обошли стороной.

Муслину ни слова обо мне

После такого локального успеха не подумываете а не вернуться ли в сборную Сербии и сыграть на ЧМ-2018?

— Я очень далек от сборной, даже несмотря на то, что великолепно чувствую себя. В сборной Сербии произошла смена поколений, влилось много молодых исполнителей. Сборная идет на первом месте в отборочном цикле ЧМ-2018. Не думаю, что тренеру стоит что-то менять.

Думаете, это невозможно?

— Шансы мизерные.

Так мы можем замолвить словечко за вас перед Муслином...

— Не-не-не-не. Не вздумайте! Я в очень хороших отношениях с Муслином. Он отличный тренер и прекрасный человек, но я против таких вещей, как сватовство и кумовство. Свое в сборной я отыграл, надо давать дорогу молодым. Муслин наладил работу и атмосферу в сборной, так что не надо ему ничего менять.

Сербия так поперла только благодаря Муслину?

— По большей части — да! Состав у сербов всегда был толковый, но вот с результатами постоянно беда. И никто не знает, в чем причина. Может, сборной нужен тренер с огромным авторитетом, жесткий и который сумеет совладать с непростыми характерами сербских футболистов, как Радомир Ан-тич в свое время. Тогда был результат, и сейчас при Муслине тоже есть.

Вы всего четыре года поиграли за сборную Сербии. Короткий роман?

— Четыре года — это нормально. После ЧМ-2010 я не так много играл за «Динамо», снова пошли травмы, потом истек контракт. Если честно, и в самой сербской команде испортилась атмосфера, поэтому я не сильно расстроен. Но я очень счастлив, что мне удалось выступить на ЧМ-2010 рядом с такими игроками, как Видич, Станкович, Иванович, и работать под началом такого тренера, как Радомир Антич.

Обыграть немцев, но уступить Австралии в этом вся Сербия?

(Смеется.) Это вы в яблочко! Мы начали чемпионат с поражения от Ганы, но потом неожиданно взяли верх над Германией, которую не могли обыграть на протяжении 37 лет. Вдохновленные этой викторией, в первом тайме с Австралией мы по всем компонентам игры переигрывали соперника, создали 3-4 голевых момента, однако сделать самого главного — забить гол — не смогли. Это Сербия! От нас можно ожидать все что угодно. Во второй половине Тим Кэхилл забил классный гол, и у нас все надломилось. Потом обменялись голами, и дальше прошла Гана.

Крикет это скучно и утомительно

Средняя посещаемость киевского «Динамо» 9833 человека/матч в первой половине сезона-2016/17. Средняя посещаемость «Сиднея» 16 тысяч, «Мельбурна» 22 тысячи. Есть матчи в Австралии, на которые приходит 62 тысячи. Получается, футбол в Австралии популярнее, чем в Украине?

— Футбол в Австралии уже почти не уступает регби! Возможно, через 2-3 года футбол станет в один ряд с регби, если вообще не опередит. Футбол набирает популярность с каждым годом. Во время нашего дерби с «Вестерн Сидней» собралось почти 62 тысячи. В Украине только на «Олимпийском» столько могло собраться на матч против «Шахтера», да и то не всегда. К сожалению, украинская лига утратила в популярности.

А разве футбол в Австралии не уступает крикету?

— Ох... Крикет здесь тоже с увлечением смотрят, но я не этого не понимаю. Вообще не считаю крикет спортом. Забава — да, но не спорт. По четыре дня могут играть. Но футбол точно популярнее крикета.

С правилами крикета удалось разобраться? В чем отличие от бейсбола?

— Не спрашивайте! Это скучно и утомительно. Они играют с паузами на обед и ужин, могут играть и пить чай одновременно.

Сражаясь с регбистами

Каковы тонкости футбола в Австралии?

— Главная — под конец футбольного сезона стартует чемпионат по регби. Вот в субботу мы играли, а в пятницу на этом же поле топтались регбисты. Поле переколошматили. На нашей домашней арене «Альянс Стэдиум» проводят матчи две сиднейские команды по регби. Это ужас! Вот у нас финал чемпионата в воскресенье, а в субботу играют регбисты.

(Регулярная часть чемпионата Австралии — своеобразный аналог Кубка Президента в НХЛ — состоит из 27 туров: 10 команд в три круга. Ее «Сидней» выиграл, набрав рекордное количество очков — 66. Однако чтобы оформить чемпионское звание, предстояло сыграть этакий Кубок Стэнли — плей-офф А-лиги. В нем участвуют шесть лучших команд, занявшие места с 3-е по 6-е разыгрывают путевки в полуфинал, где их уже ждут первая и вторая команды. В 1/2-й «Сидней» разгромил «Перт оф Глори» 3:0, а «Мельбурн Виктори» одолел «Брисбен Роар» 1:0. В финале 7 мая была настоящая битва, но фаворит все же взял свое. Нинкович получил желтую, «Сидней» проигрывал, но сравнял счет на 69-й минуте, а в дополнительное время попал в штангу. И все же в серии пенальти «Сидней» добился своего — его вратарь Данни Вукович потянул удар Рохаса, а Милош Нинкович вбил победный (4:2): «Я первый раз в жизни промахнулся с пенальти, когда играл за «Црвену Звезду» в матче с «Партизаном», и это, конечно, смущало...»

После чего Нинкович и продлил контракт: «Очень уж мне нравится город и эти парни, к тому же хочется сыграть в Лиге чемпионов».

Другой вопрос, что австралийские клубы в Азиатской ЛЧ выглядят, мягко говоря, не лучшим образом. Может, «Сидней» покажет, как надо?! — ред.)

Австралийский чемпионат стал одним из первых, где ввели видеоповторы. В полуфинале чемпионата Австралии ваш ФК «Сидней» добился справедливости против «Перт Глори» (3:0) два гола из трех были засчитаны после помощи от видеорефери. Как это воспринимается игроками и болельщиками?

— Прекрасно! Мы забили два чистых гола, которые не засчитали бы, если бы не видеоповтор. При счете 1:0 мы могли бы нечаянно пропустить и в конце концов проиграть полуфинал. Футболисты только «за». Потому что судьи здесь, не хочу их обидеть, недостаточно компетентные, что ли. По крайней мере Австралии введение видеоповторов пошло только на пользу.

Игра не затягивается?

— Всего на две-три минуты. Как раз есть время чай попить (смеется).

Во время игр чемпионата только коалы выбегают на поле или другие животные тоже могут заскочить на барбекю?

— За два года ни одна скотинка не выбежала (улыбается).

Ограничения по зарплате

В чемпионате Австралии десять команд, но никто не вылетает. Потому что первой лиги нет?

— Вы меня прям врасплох застали. Не знаю! Но, может, это и к лучшему, что никто не вылетает. В Австралии команды не закрываются и не ставят автопарк. Все играют в футбол, атакуют. Когда я играл в «Динамо», то если выходишь против несильной команды, то вскоре играть желание пропадает. В Австралии все хотят закончить чемпионат в шестерке и попасть в плей-офф. По-моему, это намного интереснее.

(В Австралии немало различных футбольных лиг, но «Хендэ А-лига» — единственная профессиональная. Обмен с аматорскими лигами не предусмотрен, потому что пропасть в классе слишком велика. То есть на Зеленом континенте реализована вполне американская модель замкнутой на себя лиги как бизнес-проекта чистой воды — МЛС, НХЛ, НБА, НФЛ и т.д.— ред.)

В чемпионате Австралии играет команда «Веллингтон» из Новой Зеландии. Как ее воспринимают?

— Абсолютно нормально, без антагонизма. Новая Зеландия не очень далеко от Австралии. К примеру, в Перт из Сиднея лететь пять часов, а в Веллингтон — только два.

Я обратил внимание, что туры почти не обходятся без автоголов. Это фетиш такой австралийский?

— Есть такое (смеется). Но с нашим участием это нечастое явление.

Одно время в Австралию приезжали Дель Пьеро, Эмиль Хески, Жуниньо Пау-листа, Марио Жардел, Робби Фаулер, Ромарио, Дуайт Йорк. Сейчас никого из звезд первой величины. С чем это связано?

— Дель Пьеро приехал в 39 лет, Ромарио — в 40 лет. Может, Дель Пьеро и нормально проявил себя, но в Австралии пришли к выводу, что лучше взять не топового игрока, а того, который может принести больше пользы, чем погасшая звезда. Наверное, президенты клубов и болельщики не были довольными их показателями.

А может, все-таки дело в отсутствии космических зарплат? Даже Дель Пьеро в «Сиднее» получал всего 2,04 миллиона долларов в год, и это являлось рекордом для Зеленого континента.

— Тим Кэхилл зарабатывает уже три или четыре миллиона в год. Сейчас в Австралии есть такое понятие, как Salary Cap — каждый клуб имеет ограничения на заработную плату игроков. Однако клуб может подписать двух игроков Marquee — звезд калибра Дель Пьеро или Йорка. Таким футболистам могут платить хоть 100 миллионов в год. По остальным существуют ограничения в зарплате.

У вас больше или меньше миллиона в год?

— Ну вот если на следующий год со мной переподпишут контракт, может, я стану этим Marquee и буду получать больше (смеется).

(Переподписали! Двухлетний контракт Милоша завершился, и ФК «Сидней» предложил ему продлиться на год. Именно это соглашение высокие стороны и подписали ко взаимному удовлетворению и весьма торжественно, с презентацией на фоне моста. Насколько мы понимаем, это Харбор-бридж, самый большой мост города и одна из главных его достопримечательностей, ласково именуемая горожанами «Вешалка». Любопытно, что при его возведении в начале 300-х без всякой компенсации снесли 800 домов...— ред.)

Ваши партнеры Бобо и Голошко (как раз они и есть эти самые Marquee) играли в свое время за «Бешикташ». Не травили Бобо мол, как вы его с «Динамо» размазали 8:1?

— Травили и очень жестко, причем всей командой. Мало того, в прошлом году «Динамо» снова уничтожило «Бешикташ» 6:0. Так после того тренеры шутили над Бобо и Голошко — мол, из какого ж вы колхоза приехали, парни! Вдобавок, журналисты нашли фото, где я подкатываюсь под Бобо в киевском матче, и шутить принялись буквально всюду. Троллили их знатно!

Шевченко звал сыграть в гольф. но это для очень богатых людей! Не для сербов...

С какого зеленого Австралию Зеленым континентом называют разобрались?

— Не задавался этим вопросом. Но страна необычайно красивая, чистая и комфортная для жизни, прям в глазах зеленит.

Как вы из Австралии в Европу добираетесь и сколько это времени занимает?

— Двадцать часов. Сидней — Абу-Даби — четырнадцать часов. Абу-Даби — Белград — шесть часов. Маршрут один и тот же.

На острова Вануату, Фиджи, Новая Каледония выбирались?

— Не удавалось, но съезжу, если продолжу играть в Австралии. (Ловим на слове, Нинко! — ред.) Мне все советуют, говорят, места очень красивые, но на это нужно время. Во время отпуска я сразу лечу в Белград.

Кого в Австралии больше индусов, арабов, турок или китайцев?

— Больше всего экс-югославов, выходцев с Балкан.

В Австралии самая дорогая недвижимость в мире. Так, в Сиднее жилье ориентировочно стоит что-то порядка 300-600 тыс. австралийских долларов...

— Это вы о фавелах, наверное! Два дня назад в центре Сиднее продали дом за 27 миллионов. Сидней — самый дорогой в мире город в плане недвижимости. Арендуют жилье здесь не на месяц, а на неделю. Съем обычной 2-комнатной квартиры обойдется в 800 долларов за неделю.

В Австралии никаких кошек и собак на улицах нет. А кто есть?

— Много попугаев — такой ор стоит, что Сиднейская опера отдыхает. Кенгуру я не видел, но говорят, что стоит выехать за Сидней, и это обычная картина для Австралии.

На Australian Open вы ходили. На теннис подсели еще во Франции?

— На Australian Open я ходил в прошлом году. В этом Новак Джокович вылетел очень рано. Но я больше люблю смотреть теннис дома, чем на корте.

Насколько близко вы знакомы с Новаком Джоковичем?

— Мы познакомились, еще когда я играл в «Црвене Звезде». В прошлом году в период Australian Open общались пару раз. Однако мы не близкие друзья, просто знакомы.

Где чаще бываете в сиднейской опере или на площадках для гольфа?

— Гольф я не люблю. Это Шевченко в «Динамо» очень любил гольф. Звал меня поиграть, но я отказывался — в гольф играют только очень богатые люди, это роскошь для сербов (смеется). Я только в футбол и баскетбол играю. В знаменитую оперу в Сиднее ходил несколько раз с семьей. Зрелище, я вам скажу! Вот если бы еще попугаи не кричали. Шучу.

Что в Австралии плохо?

— Километровые пробки в Сиднее. И очень высокие цены.

В детстве чуть не погиб

Во Франции с «Эвианом» вы ухитрились выйти в финал Кубка Франции, но проиграли там «Бордо» Тремулинаса...

— Это мы с Бетао так удачно зашли в «Эвиан». В четвертьфинале прошли ПСЖ по пенальти, а в полуфинале разгромили «Лорьян» 4:0. Надеялись на успех в финале с «Бордо», но честно скажу — они победили заслуженно, хотя сам матч вышел зрелищным — не зря играли на «Стад де Франс». Мы дважды отыгрывались, а победный мяч «Бордо» провел за минуту до конца. Но и это уже можно считать невероятным достижением для скромного «Эвиана». Самый большой успех в истории клуба!

Как оцениваете свое выступление во Франции и уровень тамошнего футбола?

— У меня очень здорово прошли первые полгода. Я забил один мяч и раздал, по-моему, девять голевых передач. «Эвиан» тоже на ходу был. Сама французская лига очень тяжелая. Чтобы играть во Франции, в первую очередь надо быть атлетом и иметь физическую закалку. Мне повезло, что я играл в центре поля, где объем работы не такой большой, как у защитников и нападающих.

Вместе с Бетао жили в Эвиан-ле-Бене?

— Да. Меня первым подписали. Потом тренер спрашивал меня про Бетао, Кравца и еще несколько молодых динамовцев. Но в итоге подписали только Бетао.

С Гову не тусили?

— Очень интересный парень. Первый месяц в «Эвиане» я жил в гостинице, так он меня забирал на тренировку и закидывал в отель обратно. Его дом находился рядом. Гулящий парень, но очень толковый футболист.

В «Црвену Звезду» возвращались, потому что других вариантов не было?

— Истекло соглашение с «Динамо». Мне было 28 лет. «Эвиан» предлагал остаться, настойчиво звал «Олимпиакос», но у меня была большая мечта — поиграть за «Црвену Звезду». Вся моя семья — большие фанаты «Црвены Звезды». «Партизан» шесть лет брал чемпионство. Я очень хотел помочь «Црвене Звезде» вернуться на вершину. Поэтому пошел. И я рад, что нам удалось выиграть чемпионство. Я воплотил мечту и вернулся в «Эвиан». У меня были дружеские отношения с тренером «Эвиана», он очень хотел, чтобы я вернулся.

«Црвена Звезда» оклемалась после гегемонии «Партизана» и дважды стала чемпионом за последние три года. Деньги зашли?

— Денег в Сербии нет — ни в «Црвене Звезде», ни в «Партизане» (самые топовые игроки имеют зарплату до 20 тысяч евро/месяц. — авт.). Когда я пришел в команду, то в коллективе была прекрасная атмосфера, и за счет этого нам удалось опередить «Партизан». На данный момент «Партизан» опережает «Звезду» на три очка и в последнем туре его устраивает ничья.

Вы говорили, что планируете лет пять поиграть в Австралии. А потом еще на год вернетесь в Сербию?

— В Сербии я больше никогда не буду играть. Мне года хватило! Единственное — я хочу поработать в клубе «Чукарички» после окончания игровой карьеры, в клубе, где я начинал свой путь. У меня сложились замечательные отношения с президентом «Чукаричек». Сегодня это один из лучших клубов Сербии, один из немногих, кто платит зарплату вовремя.

(Но в двух матчах полуфинала Кубка страны «Чукарички» без особых вопросов уступили «Црвене» — 1:4 д, 2:1 г. Так что в финале снова Великое дерби с «Партизаном»! — ред.)

Что за история с травмой в детстве когда вас от неминуемой гибели спас ваш друг?

— Мне было лет восемь. Как обычно бывает в таком возрасте, мы шатались по улицам, играя во всякие игры. Во время одной из таких я забежал в подъезд. Передо мной бежал один мальчик, я с ним дружил, он был из Болгарии. Я споткнулся, и он каким-то образом увидел этот момент. Я начал падать с лестницы, и он выставил руку на торчавший металлический штырь. Если бы не он, думаю, сейчас я бы с вами не разговаривал. Я всего лишь разбил голову. Но как он почувствовал, что я падаю и успел выставить руку — это что-то невероятное. Я безумно благодарен ему!

Если бы не «Шахтер» — взяли бы Кубок УЕФА

Какие три воспоминания, которые первыми приходят на ум о «Динамо»?

— В первую очередь для меня «Динамо» (Киев) это «Барселона» Восточной Европы. Я провел в Киеве девять прекрасных лет. Если бы не «Динамо», я бы никогда не сыграл в Лиге чемпионов и не попал на чемпионат мира. Первый самый памятный момент — это подписание контракта. В 19 лет оказаться в «Динамо» это из области фантастики. Второе — участие в Л Ч и игры против таких команд, как «Барселона», «Интер» и «Манчестер Юнайтед». Третье — знакомство с Андреем Шевченко, который для меня был лучшим нападающим за последние двадцать лет.

Самое большое разочарование?

— Проигрыш «Шахтеру» в полуфинале Кубка УЕФА. Не сомневаюсь, что мы бы взяли Кубок УЕФА, если бы не тот злосчастный гол Илсиньо на последних минутах.

Какие премиальные Игорь Суркис обещал за выход в финал?

— Тогда тема премиальных отошла на второй план. Все жили одной мечтой — финалом Кубка УЕФА.Тогда в принципе высокие премиальные были, потому что престижно было обыграть «Шахтер», «Металлист», «Днепр». Очень много получили за «Спартак». Сейчас, наверное, и близко таких премиальных нет.

Вы признавались, что неоднократно нарушали режим, что заключалось в ночных загулах. Как сильно и насколько это помешало в карьере?

— Конечно, сильно помешало! Но в 19 лет оказаться в таком клубе, красивом городе с изобилием соблазнов — очень сложно сконцентрироваться исключительно на футболе. Практически каждый футболист проходил через эти искушения, кто-то в большей мере, кто-то в меньшей. Такой образ жизни негативно сказывался на состоянии моего организма, очень много травм получил. Но я бы ничего не стал менять. Если бы тогда не гулял, то сейчас, может, наверстывал бы упущенное.

Считаете ли вы, что Суркис лояльно относится к молодым игрокам, многое прощая?

— Он такой человек — доброй души. Наверное, он сам через такое проходил, поэтому поступал мягко. Хотя, наверное, все же президенту клуба стоит быть пожестче в таких вопросах. Но в любом случае я очень благодарен Суркису. Он меня всегда поддерживал, закрывал глаза на некоторые вещи.

Милевский однажды заплатил 100 тысяч долларов за загул перед финалом Кубка Украины-2008. На какую максимальную сумму вы попадали?

— Так дело в том, что вся эта ночная жизнь была первые три года, когда я преимущественно играл во второй команде и в дубле. Большие суммы выкладывали только игроки первой команды. А когда я оказался там, то уже остепенился. Я познакомился с моей будущей супругой, на том моя разгульная жизнь прекратилась. Трех лет мне с головой хватило.

Алиев так загулял, что в первые 20 минут того финала мяча коснуться не мог.

— Такое может быть и когда не гуляешь накануне. Когда я гулял по молодости, то на следующий день обычно хорошо показывал себя на поле. Сложнее было восстанавливаться следующие два дня.

В лучший футбол «Динамо» играло при Семине

Что изменилось в «Динамо» с приходом Шевченко?

— Для меня он был таким же кумиром, как и Дель Пьеро, и мы с ним в итоге хорошо поладили. Я учился у него всему — что и как он делает на поле, как ведет себя в жизни, в ресторане и так далее. И думаю, не только я один ему подражал. Он не приходил доигрывать в «Динамо», а работал не покладая рук, ответственно относился к тренировочному процессу. Это был полезный опыт для всех! Потому что несмотря на свой статус, он не вел себя отстраненно от коллектива, а был его сердцем и душой.

По вашим ощущениям, какой из него выйдет тренер?

— Не сомневаюсь, что хороший. Не потому что он был великий игрок, хотя обычно бывает наоборот, а потому, что он работал с выдающимися специалистами — Валерием Лобановским, Карло Анчелотти.

У вас были трения с Блохиным?

— Нет. У меня вообще ни с одним из тренеров никогда не возникало проблем. Никаких претензий к Блохину у меня нет. Мы не сошлись во взглядах на футбол, и только. Когда он пришел в «Динамо», я уже восемь лет находился в клубе. Пришло время что-то изменить в моей карьере, тем более я уже мало играл. Я ушел из «Динамо» не из-за того, что не сошелся с Блохиным, а потому что настало время. Я бы ушел и при любом другом наставнике.

С Блохиным «Динамо» докатилось до четвертого места. С Семиным или Газзаевым этого не случилось бы?

— Может быть, с Семиным или Газзаевым «Динамо» стало бы шестым, кто знает. Чемпионат Украины в те годы стал очень конкурентным и тяжелым. Единственное, я считаю, что в самый красивый и качественный футбол «Динамо» играло при Семине, а в самый атакующий — при Газзаеве.

А вот Бадр Эль-Каддури считает, что Газзаев был худшим. Говорил, что очень непостоянный и переменчивый человек...

— У всех свое мнение. Для кого-то, конечно, он плохой. Для кого-то Семин и Блохин плохие. Но нельзя отрицать того, что при Газзаеве «Динамо» выдало яркий сезон в Лиге чемпионов. Мы «Интер» возили на «Сан-Сиро», правда, сыграли 2:2. Дома вели с «Интером» 1:0, но в концовке пропустили два мяча. С «Барселоной» то же самое — ведем 1:0, но Месси забивает победный гол под занавес. Не забывайте, Газзаев дал путевку в жизнь Ярмоленко, Хачериди и Зозуле.

Неконтролируемые выходки Хачериди. Они сильно вредили «Динамо» или без них Хачериди был бы не Хачериди?

— Я очень его ценю, он отличный парень. У каждого есть свои недостатки. Конечно, излишняя вспыльчивость очень ему мешала и вредила «Динамо». Я думаю, он и сам это понимает. Имей он устойчивый характер, играл бы в приличной европейской команде. По потенциалу мог стать самым сильным защитником сборной Украины. То же самое могу сказать и о Милевском, только у него были проблемы иного характера. Еще больший талант, потенциал уровня «Барселоны». Но вот такой характер у человека, и ничего ты не поделаешь, как бы ни старался.

Алиев мог открыто обозвать Хачериди дятлом, Шовковский ему вмазать. Коллектив это разрушало?

— Разрушало, и очень сильно. Но Женя сам был виноват, часто подводил команду на поле. Это же киевское «Динамо», а не аматорский клуб. Самое парадоксальное, что Женя замечательный человек вне футбола, но на поле с ним происходили необъяснимые вещи.

Видели, до чего докатился Алиев пьянки, избиение жены.

— Да? Я не знал. Мне это больно слышать, потому что я одинаково хорошо дружил как с ним, так и с Артемом. Я очень его уважаю и люблю, но это, конечно, очень неприятно. Кстати, тоже ведь футболист большого потенциала.

Марко Рубен, Мехмеди, Раффаэль везде играли, кроме «Динамо». Что за черт?

— А в «Динамо» тяжело играть. Очень сильное давление и конкуренция. В «Динамо» нужно побеждать каждый матч. Во Франции, например, нет такой ответственности за поражения. Проиграешь матч — покричат все в раздевалке, но на том все и закончится. В «Динамо» -по-другому. Каждый день как выживание. Ты должен быть лучшим на каждой тренировке. Тренировка почти ничем не отличается от игры. Тренировки изнурительные. Поэтому многие не справлялись. Беланда и Мбокани приехали в «Динамо» звездами и думали, что легко заиграют. Они не привыкли биться за место в составе на каждой тренировке, поэтому им было нелегко. Вот в этом вся беда многих сильных исполнителей, которые не заиграли.

В каком состоянии находился 27-летний Тайе Тайво? Вас не удивлял его возраст и то, что после «Динамо» он покатился по наклонной, добравшись до уровня финского ХИК и швейцарской Лозанны?

— Это тот, который был в «Милане»?

Да!

— Веселый парень, быстро говорил. Но вот я не могу вспомнить его футбольные качества. Помню, что он играл левого защитника, но как-то мало поиграл в Киеве.

После ЧМ-2010 вы могли уйти из «Динамо»?

— Звали в «Вильярреал». Мои агенты настаивали, чтоб я поговорил с Суркисом и чтобы он отпустил меня в Испанию. Я пошел к Игорю, но вышел из кабинета, подписав новый контракт с «Динамо» (улыбается). Вот и вся история.

Вы говорили, что никогда не поехали бы играть в Хорватию. Почему так категорически настроены против Хорватии?

— У меня масса друзей из Хорватии — Вукоевич, Саблич, Леко. Все они мне помогали. Но я бы никогда не поехал играть в Хорватию, потому что там люди еще с ненавистью смотрят на Сербию, точно так же, как и сербы на хорватов. Эхо войны, хотя прошло 20 лет. У меня и моей семьи были бы неприятности. Но я с удовольствием гостил в Сплите у Дарио Срны, к примеру. Для меня хорваты не враги. Вообще, считаю, что наши страны могли обойтись без войны, но случилось так, как случилось.

Действительно ли «Динамо» вас подписало с подачи Горана Гавранчича?

— Здесь больше заслуга Берислава Станоевича, который отвечает за скаутинг по всему балканскому региону в киевском «Динамо». После Горана Гавранчича Берислав смотрел за каждой моей игрой и рекомендовал меня тренерам «Динамо». Берислав сыграл очень большую роль в моем трансфере. Я очень ему благодарен!

Чем Гавранчич, кстати, сейчас занимается?

— Я с ним давно не разговаривал. Знаю только, что он не в футболе (работает архитектором в государственной структуре. Его давнишняя мечта. — авт.).

Когда вы в последний раз были в Киеве?

— В 2013-м. 13 мая у меня истекает соглашение с «Сиднеем». Я разговаривал с Бериславом и Пантичем и, наверное, после 20 мая прилечу в Киев на недельку. Моя старшая дочь Ангелина родилась в Киеве, она уже подросла и мечтает увидеть Киев.

Что бы вы пожелали динамовцам в честь 90-летия?

— Пожелал бы больше успехов, но главное — здоровья президенту, игрокам и болельщикам киевского клуба. И, конечно, возвращения чемпионского титула в следующем году!

Составьте оптимальную команду «Динамо» (Киев) 21 века.

— Давайте я составлю из тех, с кем играл?

Давайте!

— Я выберу схему 4-3-3, и расстановка будет условная. Шовковский — Данило Силва, Гавранчич, Хачериди, Несмачный — Хацкевич, Белькевич, Ребров — Шевченко, Милевский, Ярмоленко.

Валерий ПРИГОРНИЦКИЙ