Олег Блохін про серію пенальті зі Швейцарією: «Я почав називати прізвища, але хлопці стали відмовлятися. Я плюнув і пішов у роздягальню»

Динамо Київ 11 Червня, 15:41 9118
Олег Блохін про серію пенальті зі Швейцарією: «Я почав називати прізвища, але хлопці стали відмовлятися. Я плюнув і пішов у роздягальню» | 19-27
Легендарний нападник і тренер київського «Динамо», найуспішніший наставник збірної України Олег Блохін дав інтерв'ю тижневику «Футбол».

(Публікується мовою оригіналу)

Поляков могли обыграть еще в первом тайме

Олег Владимирович, вы выступали на ЧМ как игрок и как тренер. Ответственность выше в качестве тренера?

— Естественно. Когда ты игрок, ты отвечаешь только за себя, когда тренер — за всю команду.

Как футболист на первом мундиале вы сыграли почти в 30 лет. Это был ваш пик?

— Почему пик, я не могу понять? Тридцать лет — это уже приговор? Я находился в отличных игровых кондициях.

Насколько снизил качество выступления нашей сборной триумвират разноплановых тренеров Лобановский, Бесков, Ахалкаци? И так ли он действительно повлиял на игру нашей команды, как об этом принято писать в разных исторических материалах?

— Я думаю, что повлиял. Объединить трех тренеров в сборной — абсурдная идея. Руководить командой должен один человек, а не три, потому что у каждого тренера свое видение.

Кто на самом деле рулил сборной СССР на чемпионате мира в Испании Бесков или Лобановский?

— Трудно сказать. Ахалкаци не забывайте. Понять никто не мог.

Правда, что после поражения в первом матче от Бразилии Бескова отодвинули от тренировочного процесса?

— Это были их внутренние разборки. Игроки не вмешивались в этот процесс. Все эти события происходили между тренерами.

Бессонов говорил, что в команде была очень нервозная обстановка. Игроки разбились на группировки. Сначала установку на игру дает Бесков, а потом Лобановский, причем совершенно противоположную. Было ли так на самом деле?

— Каждый хвалил своих. Бесков — спартаковцев, Ахалкаци — грузин, Васильевич — нас. Вот об этом стоит говорить, в первую очередь. Однако мы выполняли их указания.

И все-таки нас засудили в матче с Бразилией?

— С нашей стороны была хорошая игра. Назначь судья пенальти — могли не проиграть. Но и в целом достойно выглядели. Первая игра на турнире, да еще с бразильцами. Это не Коста-Рика или Панама. Такой команде проиграть не стыдно. К тому же они считались фаворитами испанского первенства.

Игра с Шотландией. Качели, и счастье, что все сложилось в нашу пользу шотландские защитники начудили и дали забить Шенгелии. СССР раскритиковали за пятое итоговое место, а что было бы, если бы проиграли Шотландии?

— Это неправильная постановка вопроса. Была сложная игра, мы понимали, что нельзя уступать. Могли как проиграть, так и выиграть. Мы могли и поляков обыграть в первом тайме, на второй просто сил не хватило. Реализуй мы те моменты, которые имели с Польшей — сейчас говорили бы о том, что в 82-м у СССР была лучшая команда в истории. Но и пятое место сборной — это большой успех! Почему это не считают успехом, я не понимаю.

Обратил внимание, что шотландскую крепость наши игроки пытались взять издали, дальними ударами. Чей это был замысел?

— Честно, я уже и не помню деталей (смеется). Видимо, так складывалась игра. Шотландцы не давали войти в штрафную площадь, и мы пытались забить издали. По-моему, никакой такой установки от тренеров мы не получали.

Против поляков, когда нужно было только побеждать, в стартовом составе сборной СССР вышло пять номинальных защитников!

— Что это вообще за сказки, что мы играли в пять защитников? Полякам нужна была ничья, потому что они бельгийцев переиграли 3:0. Нас устраивала только победа. Никто не играл в пять защитников. Все ситуативно. Команда может и впятером обороняться, и вдесятером. Можно играть в четверых нападающих, как со сборной Чили в 1973-м — Онищенко, я, Гуцаев, Кожемякин — и сыграть 0:0.

После нулей с Польшей Лобановский объяснил неудачу своей дружины отсутствием Буряка, усталостью Бессонова и плохим поведением Блохина на поле. Мол, сам не играл и партнерам по команде мешал. Слова Валерия Васильевича вас задели?

— Это его мнение как тренера. Я скажу одно: когда я был тренером, никогда не высказывал мнения по отдельным игрокам. А мнения Васильевича оспаривать не буду. Он имел право это говорить!

А по своим ощущениям, провели не лучший матч?

— Столько лет прошло... Это мне нужно пересмотреть и оценить. Но зачем? Что произошло, того не вернуть.

СССР мог выиграть ЧМ-1986

Каковы у вас были отношения с Лобановским на ЧМ-1986? В первых двух матчах с Венгрией и Францией он вас в старте не ставил, с Бельгией не выпустил.

— Давайте оставим тему Лобановского. Я не буду отвечать, какие у нас были взаимоотношения. Он был великим тренером, я стал великим игроком. Мы вместе делали одно дело — он как тренер, я как игрок. Я не вижу смысла колупаться в отношениях между мной и Лобановским, или Шевченко, или Ворониным. Это все мелочи. Для чего это делать? Будем искать грязное белье? Пускай еще кто-то добьется таких выдающихся успехов, как Лобанов-ский. Понятно, что были проблемы в отношениях. Ну и что? Они всегда возникают. Это рабочий процесс, без конфликтов никогда не бывает.

Действительно ли в Ирапуато «клубничной столице Мексики» некоторые наши игроки настолько обожрались этой самой клубники, что некоторым было просто плохо, а Дасаев вообще сутки лежал под капельницей и не было ясно, сможет ли он сыграть против венгров?

— Только у Дасаева это было. Все остальное — выдумки. Дасаев действительно переел клубники, его забрали в госпиталь, и он сутки лежал под капельницей.

В заключительном матче группового этапа против Канады был использован практически резервный состав, хотя в концовке пришлось выпускать двух игроков основы (Беланова и Заварова). Это просчет? Ведь из-за этого основа чуть ли не 10 дней провела без игры, в расслабленном состоянии — с 5-го (против Франции) по 15-е (против Бельгии) июня...

— Только тренер отвечает за принимаемые решения. Это нужно было спрашивать у Лобановского.

Разговаривал с Кулемансом и Грюном, и они признавались, что мысленно паковали чемоданы. Вы и вправду считали, что Бельгию уделаете одной ногой?

— А шансов у бельгийцев и не было. Они два мяча забили из положения «вне игры». Второе — мы столько моментов не забили, что должны были проходить Бельгию с закрытыми глазами! Ну и судья начудил, не без этого.

Могла сборная СССР выиграть ЧМ-1986?

— Могла! Но история не знает сослагательного наклонения. Это все из разряда «если бы да кабы».

— 45 лет назад в угоду политическим амбициям руководителей страны лучшие советские футболисты получили «свою лос-анджелесскую Олимпиаду». Вы помните, какие настроения царили в коллективе накануне стыковой игры с Чили в 73-м?

— Мы готовились лететь в Сантьяго. Я лично был уверен, что обыграем чилийцев. Но на самом высоком уровне было решено команду в Сантьяго не посылать. Там же переворот произошел, и новая власть на стадионе устроила концлагерь. Федерация Футбола СССР предлагала провести ответный матч на нейтральном поле в Германии, но ФИФА отказала. Поэтому мы не поехали в Чили и пролетели мимо чемпионата мира.

Ловчев не сомневается в том, что выиграй СССР в Москве со счетом 3:0, на ответный матч в Чили непременно поехали бы. Чтобы доказать превосходство социалистического общества над капиталистическим. Согласны?

— Так если бы выиграли 3:0, тогда тоже можно было не ехать. Нам засчитали бы техническое поражение 0:3, была бы еще дополнительная игра. Вариантов развития событий можно много придумать (улыбается).

Вы лично чувствовали, что у вас украли что-то важное в тот момент то, к чему вы очень сильно стремились?

— Конечно! Мне было всего 21, и я очень горел этим чемпионатом мира!

С чем связываете провальный цикл отборочного турнира ЧМ-1978?

— Целая цепочка причин. Во-первых, состав страшно тасовался. Не было стабильности и цельной картины. Второе — меня же сделали виноватым, что я не забивал мячи с марта. Разброд и шатание в стане сборной были в тот период, понимаете. Мы не заслуживали попадания на ЧМ-1978.

Как вы отреагировали на успех на ЧЕ-1988? Не испытываете чувство, что в сборной вы чего-то да не выиграли?

— Я ни разу не сыграл в финальной части чемпионата Европы. Вот это обидно. Мне шел 36-й год. Лобановский посчитал, что не стоит меня брать.

На ЧМ-2006 мог рассчитывать только на семнадцать игроков

Олег Владимирович, признайтесь, когда ехали в Германию, не думали, что Украина попадет в восьмерку сильнейших?

— В восьмерку — нет. А из группы — я был уверен, что выйдем!

Расскажите доподлинно, что было после матча Испания Украина 4:0. Во-первых, почему такой погром, в чем ошибки?

— Нервный срыв, попали под хорошую команду плюс удаление Ващука, из-за которого мы вдесятером играли весь второй тайм. Когда мы сидели на лавочке во время игры, и ребята рассказывали, что да как, я попросил их поскорее забыть эту игру, даже если проиграем 0:5 или 0:6. Конечно, мы находились в стрессовом состоянии. Но удалось не раскиснуть, и во втором матче мы уже обыграли Саудовскую Аравию 4:0.

Езерский одной из причин поражения видит в раннем приезде в Германию, дескать, ребята от ожидания перегорели, так как группа Украины стартовала последней.

— Очень даже вероятно. Для всех ребят это был первый турнир такого масштаба.

Чей это просчет?

— Мой. Я же тренер. Но нам же все кому не лень рассказывали, какую подготовку лучше избрать. Мы выбрали свою.

Какую?

— Извините, это не для разглашения.

Столько лет прошло. Вы серьезно?

— Пускай это останется между мной и игроками. Результата добились? Добились. Это главное!

Правда ли, что после игры с Испанией вы обложили нескольких игроков (кого?), собрали чемодан и отправились в аэропорт?

— Я никого не ругал! По поводу аэропорта. Да, была такая ситуация. У нас возникло недопонимание с Григорием Михайловичем.

Как удалось вас переубедить?

— Это личное.

Следующий момент. У нас было колоссальное количество травмированных игроков. Чем бы вы это объяснили?

— Так сложились обстоятельства. У нас действительно был ограниченный выбор игроков. Помимо того, что игроков косили травмы, игроки выпадали из-за перебора карточек. Хорошо хоть Шовковский был в норме, потому что Шуст и Пятов были травмированы. Ребята, приехавшие из «молодежки» после Евро, были физически истощены. Если посчитать, то из 23-х игроков я мог рассчитывать только на семнадцать.

Шевченко, как и вам, было почти 30, когда он играл на ЧМ. Напрашиваются параллели. Кто лучше провел турнир: Блохин в 82-м или Шевченко в 2006-м?

— А это уже вы оценивайте (смеется)!

Андрей месяц восстанавливался перед ЧМ. Считаете, он априори не мог показать своего максимума в Германии?

— У Шевченко была проблема с коленом. Мы до последнего момента думали, что он не сможет играть. Разумеется, он не мог показать максимума. Он вообще не готовился, тем не менее сыграл на приличном уровне. Я думаю, он был готов максимум на 60 %.

Кто из игроков вас удивил, по-хорошему? Кто выступил лучше остальных?

— Все ребята! Я не ожидал, что ребята соберутся и так сыграют со Швейцарией. Я остался практически без центральных защитников. Я на полном серьезе хотел выставить Олега Гусева центральным защитником. Он даже выразил готовность сыграть! Вы понимаете, какая обстановка была в команде? Но мы переиграли и решили опустить ниже Андрея Гусина.

Целесообразно было ставить Воробья на краю полузащиты? Как оцените его в этой роли?

— Не скажу, что хуже, чем в нападении. Ему на фланге было легче играть, чем при плотной опеке впереди. И опять же, эту позицию тоже нужно было кем-то закрывать. Отсюда и возник такой вариант.

К серии пенальти не готовились

Британское издание The Guardian определило поединок Украина Швейцария самым скучным в истории чемпионатов мира: «Иногда на чемпионатах мира команды демонстрируют недостаток мастерства, но Украина и Швейцария оказались неспособными подарить болельщикам зрелища даже с кончик иглы». Вас это задевает?

— Пускай посмотрят игру ФРГ — Австрия в 82-м. Когда они раскатали нужный результат, чтобы выбросить Алжир. Это же чистой воды договорняк! Не скучный футбол? И второе, скажите мне, на чемпионате мира надо показывать феерический футбол и проигрывать матчи? Мы играли, исходя из тактических соображений. Сошлись две равные команды, цена матча крайне высока, минимум риска. С Италией мы играли в гораздо лучший и привлекательный футбол, и если бы Буффон во втором тайме не совершил три сэйва, счет мог быть

совершенно иной. Вот вам красивый футбол и 0:3. Это Эдуард Малофеев верит в искренний, зажигательный футбол, но футбол должен приносить результат. Вот меня сейчас убеждают, что «Ливерпуль» играл лучше «Реала». Ребята, посмотрите на табло! В истории остаются победители! Игра забывается, результат остается.

Вы же тогда, кажется, не готовились к серии пенальти?

— Нет.

А как решали, кто будет бить?

— Я начал называть фамилии, но ребята один за другим стали отказываться. Сперва Гусин отказался, потом еще кто-то. Я плюнул и сказал, что тогда сами разбирайтесь. И ушел в раздевалку.

Промаха Шевченко не видели?

— Нет. Я потом пришел на пресс-конференцию и сказал, что был уверен, что Шевченко забьет. Весь зал начал смеяться.

Кто вам сообщил, что победа наша?

— Массажист зашел в раздевалку и сказал: «Владимирович, все нормально. Выиграли».

Какие мысли были, когда пересмотрели серию?

— Если бы Милевский не забил, ему бы голову оторвали! Но молодец — так хладнокровно ударить в такой момент! И Шовковский, конечно, молодец. Блестяще отстоял!

Правда ли, что на следующий цикл (ЧЕ-2008) здорово урезали осетра, то есть премиальные, и в этом причина неудачного выступления сборной?

— Глупости! Просто нужно было состав омолодить.

Почему этого не сделали?

— Я разговаривал с Григорием Михайловичем на эту тему. Он меня убеждал, что если мы проиграем цикл, как это объяснить народу? Что мы ввели молодежь? Мне не удалось его убедить, чтобы сказать народу правду. Я считал, что даже если мы не выйдем, то хоть подтянем молодежь для следующего цикла. К сожалению, мне не удалось донести это руководителю.

То есть принимал решение он?

— Ну он же тоже руководитель. Это нормальный процесс. Григорий Михайлович никогда не лез в состав, не вмешивался. Но в данном случае мы обсуждали глобальный вопрос.

Какой лучший ЧМ в плане зрелищности на вашей памяти и какой худший?

— Худший, пожалуй, в 1990 году — какой-то серый и непонятный. А лучший? Это дело вкуса. Как и киевский финал Лиги чемпионов. Не всегда чемпионаты получаются яркими. Точно так же и с финалами ЛЧ. Классные финалы — редкость. «Милан» — «Ливерпуль» — 3:3, «Манчестер Юнайтед» — «Бавария» — 2:1. Или кто мог представить, что Германия обыграет Бразилию 7:1 на чемпионате мира в Бразилии?

В отличие от Марадоны и Пеле, вы прекрасный прогнозист и выиграли у нас в журнале турнир прогнозистов ЧМ-2010 среди 16 участников. Сделаете прогноз на пару финалистов ЧМ-2018?

— Да, я это хорошо помню. Это было первенство в ЮАР. Сейчас мне сложно дать прогноз. Слишком много ровных сборных. Аргентина, Бразилия, Бельгия, Франция, Испания. Обязательно какая-нибудь команда второго эшелона выстрелит. Я буду болеть за Аргентину и за Месси. Он все выиграл, за исключением чемпионата мира. Пора!

Недавно Стоичков гостил в Киеве и снимал фильм в том числе о вас. Какое впечатление он оставил?

— Прикольный парень. Один из лучших футболистов мира своего времени. Часа два с ним провели.

По-русски говорили?

— Через переводчика. Стоичков говорил на испанском. Он живет в Майами, там находится студия, которая снимает фильмы для мексиканской аудитории. Стоичков, кстати, по-русски хорошо понимает. Мы с ним как-то даже по рюмке в Дубаи выпивали.

А здесь не выпивали?

— Ну он же на работе, а там были в отпуске. Выпили 50 граммов виски. Не знаю, как кому, но для меня Стоичков классный мужик, без гонора.

С Францией надо было играть на ничью, а не гнаться за победой

На Евро-2012, по моему убеждению, сборная была сильнее, чем в 2006 году. И могли замахнуться на большее, если бы не венгерский арбитр Кашшаи.

— А какая группа у нас была? Сравните с другими группами. Мы вполне могли выйти в четвертьфинал. Сильнее ли, чем в 2006-м? Может быть. Был отличный костяк — Тимощук, Ворона, Шева, Назаренко. Плюс появились молодые Коноплянка, Ярмоленко, Бутко.

Дожали бы, засчитай гол?

— Не засчитали чистый гол, но в начале эпизода, говорят, «вне игры» было. Но раз момент доигранный, то это чистый мяч. Оставалось пятнадцать минут, плюс-минус. Могли дожать. Второй тайм англичане провели практически без моментов. Но меня на пресс-конференции упрекнули в том, что это была самая скучная и плохая игра на Евро-2012 в нашем исполнении.

Сбил ли настрой на игру с Францией обрушившийся ливень?

— Повлиял. Я не хочу искать в этом оправдание, но я видел заряженную команду и видел команду, которая выходила через час после дождя. Это две разные команды!

Что случилось?

— Пропал огонек. Знаете, как лампочку выключили. Сразу появилось нехорошее предчувствие. И когда нам забили первый гол, я понял, что у нас мало шансов зацепиться за ничью.

Совершили ли вы какие-нибудь тактические ошибки в этой игре?

— Надо было избрать более оборонительный вариант и играть на ничью. Но я придержался тезиса, что победный состав не меняют.

Воронин говорил: «Коноплянка с Ярмоленко часто перегибали с индивидуальной игрой, пытались брать инициативу на себя. Во многих эпизодах можно было обыграться, но они шли в обводку. И во многих случаях это не проходило». Согласны?

— После первого тайма с Англией я им сказал, что нужно играть хитрее. Потому что Конопа начал заряжать свои удары — да, отличные, — но их все блокировали. И правильно заметил Ворона, они слишком тянули одеяло на себя. Поэтому я попросил, чтобы они отдавали более тонкие передачи в штрафную. Но давайте сделаем скидку на то, что на тот момент они еще были очень молодыми ребятами.

Ну как сказать почти по 23. Посмотрите на Мбаппе, Рашфорда, Киммиха.

— В Европе звезды раньше зажигаются. У нас немного другой футбол. Здесь молодому игроку сложно рано проявить себя. Те же Ярмоленко с Коноплянкой далеко не сразу заблистали.

Вы понадеялись на киевский тандем защитников Хачериди Михалик. Неужели Ракицкий по игровым качествам уступал Михалику?

— Не уступал! Но со Швецией же они здорово сыграли.

Ну вы же изначально на них сделали ставку.

— Мы так решили. Ракицкий тоже из «молодежки» пришел. Я просматривал всю «молодежку». Я был всеми руками за то, чтобы подтягивать Ракицкого, Бутко, Ярмоленко, Коноплянку к основе. Если бы мы раньше обкатали того же Бутко с Ракицким, то, наверное, они со Швецией вышли бы. Но в данном случае я понадеялся на более опытного Михалика в паре с Хачериди.

Никто не упрекал вас за киевский крен в основе?

— Нет. Вы посмотрите на состав с Англией. Это был решающий матч. И я поставил Ракицкого, а не Михалика.

Непонятно, как можно проиграть почтальонам

В вашей сборной на ЧМ-2006 был Свидерский, на Евро-2012 Селин. Это сугубо ваши кандидаты. В итоге оба растворились. Не считаете, что они не дотягивали до уровня сборной?

— А назовите мне левых защитников в чемпионате?

Шевчук!

— Может быть. А правых? Вообще никого. Слева у меня был только Несмачный в свое время. А здесь был выбор между Шевчуком и Селиным, и я выбрал Селина. Из центрального защитника Езерского сделали правого. От безысходности! Не было у нас защитников, поймите.

В отличие от Селина и Свидерского по меркам Украины Шевчук сделал неплохую карьеру! Почему он угодил к вам в немилость?

— Селин был более надежен в оборонительных действиях. Шевчук играл более авантюрно. Если я делаю ошибки, я всегда их признаю! В этом случае, может, я и не прав.

Провал сборной Фоменко на Евро-2016. У вас есть этому объяснение?

— Очень все непонятно. Вроде была хорошая команда с хорошим подбором исполнителей — и проиграть почтальонам?

Северной Ирландии?

— Ну кто там играл? Почтальоны. Это же даже не Ирландия. Там не все игроки профессионалы.

Вы верите в Шевченко как в тренера сборной?

— Других тренеров я не обсуждаю. Должна существовать тренерская этика. Будем оценивать по результату. Дай Бог, чтобы у него все получилось. Я могу пожелать Андрюхе только успеха!

Футбол простая или сложная игра?

(Продолжительный смех.) Все разбираются, но редко кто играет. На стадионе десятки тысяч, и каждый из них лучше соседа разбирается в футболе. Футбол — очень сложная вещь. Нужно не только выбрать одиннадцать лучших, нужно еще и уметь управлять всем коллективом. Это сложная работа!

Валерий ПРИГОРНИЦКИЙ