(Публікується мовою оригіналу)
«ТРЕНЕРСКАЯ ЛИЦЕНЗИЯ НЕ ПОМЕШАЕТ»
– Жизнь после футбола – какая она?
– Больше времени провожу с семьей. И это здорово! Пока ты действующий футболист, зачастую не имеешь возможности наблюдать за тем, как растут твои дети. Постоянные игры, заезды, переезды, базы, сборы…
– К мячу теперь вообще не прикасаетесь?
– Как я без мяча-то? Очень его не хватает. Время от времени выступаю за команду ветеранов «Боруссии» Менхенгладбах. Когда пригласили, с удовольствием откликнулся. Неплохая, кстати, командочка собирается. Товарищеских игр уже штук пять провел. Плюс участвовал в двух турнирах.
– Что за турниры?
– В основном благотворительны
е. Играем против ветеранов других клубов бундеслиги. Недавно был турнир с участием «Бохума», «Дуйсбурга», «Вердера», «Кельна». За тот же «Бохум» выступали Вош и Пешель, легенды клуба. Бывает, что и 55-летние экс-игроки выходят на поле, и 60-летние. Побегают пять минут и меняются. Турнир на полдня. После игр – сосиски, бутерброды, пиво. Сидим, общаемся, делимся воспоминаниями. Над каждой историей смеемся, будто в первый раз ее слышим. Жаль, не у всех получается найти время: семья, дети, дела. Один раз отказался: надо было ехать в Киев на тренерские курсы.
– Вы же всегда говорили, что не видите себя тренером!
– Хочется оставаться в футболе и заниматься делом, которому посвятил всю жизнь. Многие друзья говорили, что тренерская лицензия никогда не помешает. Да и время свободное есть. Так что в этом году поступил на курсы. Если все будет нормально и удастся сдать экзамен – получу лицензию А. Она дает право быть ассистентом главного или самому тренировать клуб первой лиги.
«НАДО БЫЛО «ДИНАМО» РАНЬШЕ ОЧИЩАТЬ»
– В ФНЛ поехали бы? Или есть предубеждение?
– Нет смысла говорить, когда нет предложений. Да и какие могут быть предубеждения? Мне очень жаль, что между нашими странами сложились такие отношения. Но Калитвинцев же приехал в Россию. И не он один.
– Как вы, кстати, восприняли назначение Калитвинцева в «Динамо»?
– Главное, чтобы он устраивал руководство «Динамо», болельщиков, команду. Я давно знаю Юру. Ничего не могу сказать о нем как о специалисте – был всего на одном его сборе, когда он исполнял обязанности главного тренера сборной Украины. Но если взяли в команду, значит, что-то в нем нашли. Вернет «Динамо» в высшую лигу – тогда можно будет сказать, что решение было верным.
– Одни считают вылет «Динамо» в ФНЛ катастрофой. Другие с оптимизмом говорят об «очищении первой лигой».
– Надо было клуб не через ФНЛ очищать, а куда раньше. Избавляться от должностей и людей, которые туда загнали команду. Нельзя винить одних игроков, нужно смотреть гораздо глубже. Если приходит тренер и делает то, что ему говорят сверху, для меня это не тренер, а марионетка. У тренера должна быть своя точка зрения, свое видение. Я давным-давно говорил, чем все закончится при таком подходе. Увы, оказался прав. Хочется, чтобы команда вернулась в высшую лигу.
«МОЖЕТ, НА ЧМ-2018 УВИДИМ ПРЕЖНЕГО АРШАВИНА?»
– Ваш кум и ровесник Тимощук до сих пор пылит в Казахстане. Зачем ему это?
– Потому что любит футбол. Потому что есть силы и здоровье. Потому что на него есть спрос. Понятно, что уровень чемпионата Казахстана нельзя сравнивать с «Баварией», но он понимал, куда идет. В «Кайрате» он лидер. Играет во всех турнирах, а не просто сидит на скамейке и получает деньги. Недавно с ним переписывались, так он рассказал, что на один из матчей вышел со сломанной рукой. Такое вот сильное желание играть.
– Не та это была игра, где Тимощук ассистировал Аршавину?
– Не могу точно сказать. А гол Шавы я видел. В своем стиле опять забил (речь о недавней игре с «Таразом», в которой Аршавин забил редкий по красоте победный гол. – 3:1. – Прим. ред.). Это то, что он делал пять лет назад. Быть может, в «Кайрате» он снова сумел набрать оптимальную форму и на ЧМ-2018 все увидят прежнего Аршавина?
– И Тимощука в придачу.
– Я Тимохе в шутку говорю, что он, быть может, еще и с моими детьми успеет поиграть.
– Ваш сын занимается футболом?
– Пока что в любительской команде, но условия там хорошие. И это недалеко от нашего дома в Дюссельдорфе, где мы проживаем большую часть года. Летние каникулы проводим в Одессе, так что сейчас отдал его в местный «Черноморец». Андрею в ноябре будет 9 лет.
«В РОССИЮ ПРИЕХАЛ ЗАРАБОТАТЬ»
– Какая сборная хуже выступила на Евро: украинская или российская?
– Многие россияне говорят, что Украина показала более высокий уровень футбола... Но при этом команда не набрала ни одного очка и даже не забила. Какой смысл сравнивать? Обе команды обос…ись – что одна, что вторая. Это уже история. Пусть и плохая.
– После вылета сборной России вы резко высказались о нашем футболе. Эмоции?
– Снова готов повторить: футбола ни в России, ни в Украине нет. Есть зарабатывание, отмывание денег и тому подобное. Где тут футбол? То, во что у нас играют, – не футбол.
– Но вы же сами в России четыре года выступали!
– И что? Я приехал, чтобы заработать. А Халк зачем в «Зенит» перешел? Думаете, он что-то знал про Санкт-Петербург, про историю города? Ему положили зарплату в 7 миллионов евро – вот он и согласился. Ради чего он сейчас в Китай отправился, за медалями какими-то? У него ведь наверняка были варианты в Англии, Испании, возможность играть в Лиге чемпионов.
– Рубанули вы, однако.
– Так об этом все знают. Это’О с Роберто Карлосом почему оказались в «Анжи»? Потому что им Махачкала сильно нравится? Для чего приехали в Россию Кураньи, Мисимович, Джуджак? Чтобы в сборную попасть через московское «Динамо»? Они приехали, так как ни в одном другом клубе мира им не дали бы столько денег. Почему нет? Москва – классный город. В «Динамо» – потрясающие условия, одна из лучших баз на территории бывшего СССР. И задачи амбициозные, и премиальные хорошие. Люди тупо заработали деньги и поехали дальше – жить своей жизнью. А «Динамо» вылетело в первую лигу.
«НАДО ЗАНИМАТЬСЯ ФУТБОЛОМ, А НЕ ДЕЛАТЬ НА НЕМ ДЕНЬГИ»
– Что же, и будущего у российского футбола нет?
– Надо заниматься футболом, а не делать на нем деньги. Как вообще в стране с населением в 140 миллионов человек футбол может быть бесперспективным
? Почему в Хорватии, где проживает немногим больше людей, чем в Куркине и Химках, так много талантливых игроков? Можно и дальше перечислять маленькие страны, в которых футбольная система давно налажена.
Посмотрите на состав команд, выступавших на Евро. Практически 90 процентов футболистов играют в ведущих европейских чемпионатах. Кто-то представляет первую английскую лигу, но это тоже приличный уровень. Там действительно играют в футбол. А кто из российских сборников выступает в Европе?
– Нойштедтер.
– Да и того в последний момент позвали. На Украине – один Коноплянка. И сейчас еще пара человек из «Днепра» подтянется, потому что клуб практически развалился. А из России никто не уезжает. Три причины: 1) либо на футболистов нет спроса; 2) либо российские клубы хотят заработать на продаже игроков ненормальные деньги, отпугивая покупателей; 3) либо игрокам предлагают в Европе, по их понятиям, копейки, и они сами отказываются. Действительно, какой смысл уезжать в Германию на зарплату 400 тысяч, если дома тебе платят полтора миллиона?
«НОЙШТЕДТЕРА Я ПЫТАЛСЯ ОТГОВОРИТЬ»
– Ну, выступает Нойштедтер в Европе. Что это нам дало?
– Я знаком с Ромой с 2000 года, мы с его папой вместе играли в «Майнце». Когда Рома подавал документы на российское гражданство, я с ним в Дюссельдорфе встречался, беседовал. Если честно, даже пытался отговорить его. «Ты не понимаешь, на что идешь! – говорил ему. – Ты вырос в Германии, у тебя другой менталитет, другие взгляды».
– Но он не прислуш ался.
– Понятно, что любой футболист хочет сыграть на чемпионате Европы или мира. Это нормально. Рома же не сам обратился в РФС с просьбой взять его в сборную. За ним следили. В чем он вообще виноват? Считаю, виноваты те, кто взял его и кинул под танк. Как можно выпустить в важнейшем матче пацана, который совершенно не знает команду и партнеров? Он их разве что по телевизору видел, да в интернете прочитал фамилии, грубо говоря. Нойштедтер – достаточно хороший футболист. Но любого забрось в новую команду без тренировок, без подготовки – он даже в «Барселоне» будет казаться инородным телом.
– Вообще-то несколько недель Нойштедтер со сборной тренировался.
– Ага. И половину товарищеской игры еще провел. Этого недостаточно! Знаете, почему сборная России так здорово выступила в 2008-м? Потому что у команды был наигранный годами костяк из «Зенита». То же самое в сборной Испании. Выиграли Евро и ЧМ одним составом, а как только началась смена поколений – они ничего не могут. Хотя большая часть игроков осталась.
«ЕСЛИ ПРИДЕТ ЧЕРЧЕСОВ, БУДЕТ ДЕЛАТЬ МОЛОДУЮ КОМАНДУ»
– Нельзя просто так привести нового футболиста и тут же бросить в бой, – продолжает Воронин. – Тем более такого, который никогда не выступал в России, не знает тактики, не знает манеры игры Игнашевича с Березуцким, не знает, как бежит Шатов или еще кто-то. Денисов на этой позиции был бы намного полезнее. Но он травмирова
лся.
Если вы собирались подписывать игрока на Евро, так почему не сделали этого за полгода до турнира? Дайте пацану два-три матча сыграть с ребятами, почувствовать их. А получилось так, что парня привезли в гостиницу за несколько недель до игры с Англией и сказали: «Знакомься, это твоя команда. Команда, это – Рома Нойштедтер». Я этого не понимаю. У тебя на скамейке сидят Широков, Мамаев, Глушаков, а ты выпускаешь человека, который вообще не знает партнеров по сборной.
– Как думаете, Романа еще вызовут?
– Смотря кто возглавит сборную. Если придет Черчесов, он вообще никого вызывать не будет (смеется). Будет делать молодую команду. Я так это вижу.
– Вы, кажется, обижены на Черчесова?
– Да у меня никогда не было с ним ни проблем, ни конфликтов. Просто Черчесов любит молодых футболистов, из которых можно что-то лепить. Он это делать любит и умеет. Так было в «Спартаке», в «Динамо» и во всех других его командах. А из футболистов зрелых ничего слепить уже нельзя, и поменять их видение сложно.
– Молодых-то нет...
– Это ваша проблема.
– На что надеяться на ЧМ-2018?
– На чудо, конечно. Мы же все время на чудо надеемся.
«КОКОРИН МОЖЕТ ХОТЬ ВЕСЬ КЛУБ КУПИТЬ И СЖЕЧЬ»
– Вы разочаровалис ь в футболисте Кокорине?
– Нет. А почему я должен разочаровываться
? Из-за истории с шампанским?
– Хотя бы.
– Все это произошло не в лучший момент, после неудачного турнира. Но дальше-то что? Парень заказал шампанское? Да он хоть весь клуб может купить и сжечь – это его право. Ребятам платят деньги, они их не украли, ни у кого не забрали. Если кто-то им платит такие деньги, выходит, они этих денег заслуживают. А если кто-то решил, что они этих денег заслуживают, не надо подглядывать и считать, какую сумму парни потратили на шампанское и прочее. Не игроки виноваты, а те, кто довел российский футбол до нынешнего состояния.
– Вы много раз призывали Кокорина уехать в зарубежный чемпионат. Бессмысленно?
– Я почти всю карьеру провел в Европе. Английский, немецкий, испанский, итальянский, французский и даже голландский чемпионаты не идут ни в какое сравнение с российским. Там совершенно другой уровень футбола, другой подход к футболу, другой менталитет. Стадионы забиты. А руководство, менеджеры, спортивные директора относятся к тебе совсем иначе, с уважением. Только там можно доказать всем и самому себе, что ты действительно хороший футболист. Если тебя интересуют деньги, будешь играть в чемпионатах России, Украины, Китая, Турции. Я разговаривал с Кокорой этим летом и знаю, что он очень хотел бы поиграть в европейском чемпионате. В этот раз не сложилось. У Феди Смолова, кстати, тоже есть желание попробовать себя в Европе.
– Смолов по крайней мере голы забивает.
– И слава богу! Очень рад за Федю. Видимо, были какие-то причины, которые мешали ему раскрыться раньше: связанные с агентами, президентами, клубами, условиями, еще с чем-нибудь. Его ведь уже называли самым бестолковым футболистом чемпионата. А он взял и стал лучшим бомбардиром. И позакрывал всем рты. Я его поздравил с этим. Так и надо доказывать состоятельность на поле. И Саше, и Феде желаю добиться в футболе всего, чего они хотят. А чего они действительно хотят, покажет только время. Выбор за ними.