Андрій Воронін: «В Росії і в Україні футболу немає, є відмивання грошей»

(Публікується мовою оригіналу)

«ТРЕНЕРСКАЯ ЛИЦЕНЗИЯ НЕ ПОМЕШАЕТ»

– Жизнь после футбола – какая она?

– Больше времени провожу с семьей. И это здорово! Пока ты действующий футболист, зачастую не имеешь возможности наблюдать за тем, как растут твои дети. Постоянные игры, заезды, переезды, базы, сборы…

– К мячу теперь вообще не прикасаетесь?

– Как я без мяча-то? Очень его не хватает. Время от времени выступаю за команду ветеранов «Боруссии» Менхенгладбах. Когда пригласили, с удовольствием откликнулся. Неплохая, кстати, командочка собирается. Товарищеских игр уже штук пять провел. Плюс участвовал в двух турнирах.

– Что за турниры?

– В основном благотворительные. Играем против ветеранов других клубов бундеслиги. Недавно был турнир с участием «Бохума», «Дуйсбурга», «Вердера», «Кельна». За тот же «Бохум» выступали Вош и Пешель, легенды клуба. Бывает, что и 55-летние экс-игроки выходят на поле, и 60-летние. Побегают пять минут и меняются. Турнир на полдня. После игр – сосиски, бутерброды, пиво. Сидим, общаемся, делимся воспоминаниями. Над каждой историей смеемся, будто в первый раз ее слышим. Жаль, не у всех получается найти время: семья, дети, дела. Один раз отказался: надо было ехать в Киев на тренерские курсы.

– Вы же всегда говорили, что не видите себя тренером!

– Хочется оставаться в футболе и заниматься делом, которому посвятил всю жизнь. Многие друзья говорили, что тренерская лицензия никогда не помешает. Да и время свободное есть. Так что в этом году поступил на курсы. Если все будет нормально и удастся сдать экзамен – получу лицензию А. Она дает право быть ассистентом главного или самому тренировать клуб первой лиги.

«НАДО БЫЛО «ДИНАМО» РАНЬШЕ ОЧИЩАТЬ»

– В ФНЛ поехали бы? Или есть предубеждение?

– Нет смысла говорить, когда нет предложений. Да и какие могут быть предубеждения? Мне очень жаль, что между нашими странами сложились такие отношения. Но Калитвинцев же приехал в Россию. И не он один.

– Как вы, кстати, восприняли назначение Калитвинцева в «Динамо»?

– Главное, чтобы он устраивал руководство «Динамо», болельщиков, команду. Я давно знаю Юру. Ничего не могу сказать о нем как о специалисте – был всего на одном его сборе, когда он исполнял обязанности главного тренера сборной Украины. Но если взяли в команду, значит, что-то в нем нашли. Вернет «Динамо» в высшую лигу – тогда можно будет сказать, что решение было верным.

– Одни считают вылет «Динамо» в ФНЛ катастрофой. Другие с оптимизмом говорят об «очищении первой лигой».

– Надо было клуб не через ФНЛ очищать, а куда раньше. Избавляться от должностей и людей, которые туда загнали команду. Нельзя винить одних игроков, нужно смотреть гораздо глубже. Если приходит тренер и делает то, что ему говорят сверху, для меня это не тренер, а марионетка. У тренера должна быть своя точка зрения, свое видение. Я давным-давно говорил, чем все закончится при таком подходе. Увы, оказался прав. Хочется, чтобы команда вернулась в высшую лигу.

«МОЖЕТ, НА ЧМ-2018 УВИДИМ ПРЕЖНЕГО АРШАВИНА?»

– Ваш кум и ровесник Тимощук до сих пор пылит в Казахстане. Зачем ему это?

– Потому что любит футбол. Потому что есть силы и здоровье. Потому что на него есть спрос. Понятно, что уровень чемпионата Казахстана нельзя сравнивать с «Баварией», но он понимал, куда идет. В «Кайрате» он лидер. Играет во всех турнирах, а не просто сидит на скамейке и получает деньги. Недавно с ним переписывались, так он рассказал, что на один из матчей вышел со сломанной рукой. Такое вот сильное желание играть.

– Не та это была игра, где Тимощук ассистировал Аршавину?

– Не могу точно сказать. А гол Шавы я видел. В своем стиле опять забил (речь о недавней игре с «Таразом», в которой Аршавин забил редкий по красоте победный гол. – 3:1. – Прим. ред.). Это то, что он делал пять лет назад. Быть может, в «Кайрате» он снова сумел набрать оптимальную форму и на ЧМ-2018 все увидят прежнего Аршавина?

– И Тимощука в придачу.

– Я Тимохе в шутку говорю, что он, быть может, еще и с моими детьми успеет поиграть.

– Ваш сын занимается футболом?

– Пока что в любительской команде, но условия там хорошие. И это недалеко от нашего дома в Дюссельдорфе, где мы проживаем большую часть года. Летние каникулы проводим в Одессе, так что сейчас отдал его в местный «Черноморец». Андрею в ноябре будет 9 лет.

«В РОССИЮ ПРИЕХАЛ ЗАРАБОТАТЬ»

– Какая сборная хуже выступила на Евро: украинская или российская?

– Многие россияне говорят, что Украина показала более высокий уровень футбола... Но при этом команда не набрала ни одного очка и даже не забила. Какой смысл сравнивать? Обе команды обос…ись – что одна, что вторая. Это уже история. Пусть и плохая.

– После вылета сборной России вы резко высказались о нашем футболе. Эмоции?

– Снова готов повторить: футбола ни в России, ни в Украине нет. Есть зарабатывание, отмывание денег и тому подобное. Где тут футбол? То, во что у нас играют, – не футбол.

– Но вы же сами в России четыре года выступали!

– И что? Я приехал, чтобы заработать. А Халк зачем в «Зенит» перешел? Думаете, он что-то знал про Санкт-Петербург, про историю города? Ему положили зарплату в 7 миллионов евро – вот он и согласился. Ради чего он сейчас в Китай отправился, за медалями какими-то? У него ведь наверняка были варианты в Англии, Испании, возможность играть в Лиге чемпионов.

– Рубанули вы, однако.

– Так об этом все знают. Это’О с Роберто Карлосом почему оказались в «Анжи»? Потому что им Махачкала сильно нравится? Для чего приехали в Россию Кураньи, Мисимович, Джуджак? Чтобы в сборную попасть через московское «Динамо»? Они приехали, так как ни в одном другом клубе мира им не дали бы столько денег. Почему нет? Москва – классный город. В «Динамо» – потрясающие условия, одна из лучших баз на территории бывшего СССР. И задачи амбициозные, и премиальные хорошие. Люди тупо заработали деньги и поехали дальше – жить своей жизнью. А «Динамо» вылетело в первую лигу.

«НАДО ЗАНИМАТЬСЯ ФУТБОЛОМ, А НЕ ДЕЛАТЬ НА НЕМ ДЕНЬГИ»

– Что же, и будущего у российского футбола нет?

– Надо заниматься футболом, а не делать на нем деньги. Как вообще в стране с населением в 140 миллионов человек футбол может быть бесперспективным? Почему в Хорватии, где проживает немногим больше людей, чем в Куркине и Химках, так много талантливых игроков? Можно и дальше перечислять маленькие страны, в которых футбольная система давно налажена.

Посмотрите на состав команд, выступавших на Евро. Практически 90 процентов футболистов играют в ведущих европейских чемпионатах. Кто-то представляет первую английскую лигу, но это тоже приличный уровень. Там действительно играют в футбол. А кто из российских сборников выступает в Европе?

– Нойштедтер.

– Да и того в последний момент позвали. На Украине – один Коноплянка. И сейчас еще пара человек из «Днепра» подтянется, потому что клуб практически развалился. А из России никто не уезжает. Три причины: 1) либо на футболистов нет спроса; 2) либо российские клубы хотят заработать на продаже игроков ненормальные деньги, отпугивая покупателей; 3) либо игрокам предлагают в Европе, по их понятиям, копейки, и они сами отказываются. Действительно, какой смысл уезжать в Германию на зарплату 400 тысяч, если дома тебе платят полтора миллиона?

«НОЙШТЕДТЕРА Я ПЫТАЛСЯ ОТГОВОРИТЬ»

– Ну, выступает Нойштедтер в Европе. Что это нам дало?

– Я знаком с Ромой с 2000 года, мы с его папой вместе играли в «Майнце». Когда Рома подавал документы на российское гражданство, я с ним в Дюссельдорфе встречался, беседовал. Если честно, даже пытался отговорить его. «Ты не понимаешь, на что идешь! – говорил ему. – Ты вырос в Германии, у тебя другой менталитет, другие взгляды».

– Но он не прислушался.

– Понятно, что любой футболист хочет сыграть на чемпионате Европы или мира. Это нормально. Рома же не сам обратился в РФС с просьбой взять его в сборную. За ним следили. В чем он вообще виноват? Считаю, виноваты те, кто взял его и кинул под танк. Как можно выпустить в важнейшем матче пацана, который совершенно не знает команду и партнеров? Он их разве что по телевизору видел, да в интернете прочитал фамилии, грубо говоря. Нойштедтер – достаточно хороший футболист. Но любого забрось в новую команду без тренировок, без подготовки – он даже в «Барселоне» будет казаться инородным телом.

– Вообще-то несколько недель Нойштедтер со сборной тренировался.
– Ага. И половину товарищеской игры еще провел. Этого недостаточно! Знаете, почему сборная России так здорово выступила в 2008-м? Потому что у команды был наигранный годами костяк из «Зенита». То же самое в сборной Испании. Выиграли Евро и ЧМ одним составом, а как только началась смена поколений – они ничего не могут. Хотя большая часть игроков осталась.

«ЕСЛИ ПРИДЕТ ЧЕРЧЕСОВ, БУДЕТ ДЕЛАТЬ МОЛОДУЮ КОМАНДУ»

– Нельзя просто так привести нового футболиста и тут же бросить в бой, – продолжает Воронин. – Тем более такого, который никогда не выступал в России, не знает тактики, не знает манеры игры Игнашевича с Березуцким, не знает, как бежит Шатов или еще кто-то. Денисов на этой позиции был бы намного полезнее. Но он травмировался.

Если вы собирались подписывать игрока на Евро, так почему не сделали этого за полгода до турнира? Дайте пацану два-три матча сыграть с ребятами, почувствовать их. А получилось так, что парня привезли в гостиницу за несколько недель до игры с Англией и сказали: «Знакомься, это твоя команда. Команда, это – Рома Нойштедтер». Я этого не понимаю. У тебя на скамейке сидят Широков, Мамаев, Глушаков, а ты выпускаешь человека, который вообще не знает партнеров по сборной.

– Как думаете, Романа еще вызовут?

– Смотря кто возглавит сборную. Если придет Черчесов, он вообще никого вызывать не будет (смеется). Будет делать молодую команду. Я так это вижу.

– Вы, кажется, обижены на Черчесова?

– Да у меня никогда не было с ним ни проблем, ни конфликтов. Просто Черчесов любит молодых футболистов, из которых можно что-то лепить. Он это делать любит и умеет. Так было в «Спартаке», в «Динамо» и во всех других его командах. А из футболистов зрелых ничего слепить уже нельзя, и поменять их видение сложно.

– Молодых-то нет...

– Это ваша проблема.

– На что надеяться на ЧМ-2018?

– На чудо, конечно. Мы же все время на чудо надеемся.

«КОКОРИН МОЖЕТ ХОТЬ ВЕСЬ КЛУБ КУПИТЬ И СЖЕЧЬ»

– Вы разочаровались в футболисте Кокорине?

– Нет. А почему я должен разочаровываться? Из-за истории с шампанским?

– Хотя бы.

– Все это произошло не в лучший момент, после неудачного турнира. Но дальше-то что? Парень заказал шампанское? Да он хоть весь клуб может купить и сжечь – это его право. Ребятам платят деньги, они их не украли, ни у кого не забрали. Если кто-то им платит такие деньги, выходит, они этих денег заслуживают. А если кто-то решил, что они этих денег заслуживают, не надо подглядывать и считать, какую сумму парни потратили на шампанское и прочее. Не игроки виноваты, а те, кто довел российский футбол до нынешнего состояния.

– Вы много раз призывали Кокорина уехать в зарубежный чемпионат. Бессмысленно?

– Я почти всю карьеру провел в Европе. Английский, немецкий, испанский, итальянский, французский и даже голландский чемпионаты не идут ни в какое сравнение с российским. Там совершенно другой уровень футбола, другой подход к футболу, другой менталитет. Стадионы забиты. А руководство, менеджеры, спортивные директора относятся к тебе совсем иначе, с уважением. Только там можно доказать всем и самому себе, что ты действительно хороший футболист. Если тебя интересуют деньги, будешь играть в чемпионатах России, Украины, Китая, Турции. Я разговаривал с Кокорой этим летом и знаю, что он очень хотел бы поиграть в европейском чемпионате. В этот раз не сложилось. У Феди Смолова, кстати, тоже есть желание попробовать себя в Европе.

– Смолов по крайней мере голы забивает.

– И слава богу! Очень рад за Федю. Видимо, были какие-то причины, которые мешали ему раскрыться раньше: связанные с агентами, президентами, клубами, условиями, еще с чем-нибудь. Его ведь уже называли самым бестолковым футболистом чемпионата. А он взял и стал лучшим бомбардиром. И позакрывал всем рты. Я его поздравил с этим. Так и надо доказывать состоятельность на поле. И Саше, и Феде желаю добиться в футболе всего, чего они хотят. А чего они действительно хотят, покажет только время. Выбор за ними.