Публікується мовою оригіналу
ОШИБКА ПАВЛОВА
- Как получилось, что, будучи одним из самых ярких полузащитников СССР семидесятых-восьмидесятых годов вы так и не сыграли ни на одном мундиале?
- В 70-х советскую сборную не случайно называли чемпионами мира по товарищеским матчам, а вот мимо ЧМ-1978 мы пролетели. Попали в группу с удобными, казалось бы, венграми и греками, а в итоге обменялись победами на своих полях, набрав только половину возможных очков.
В последнем матче отбора нас устраивала ничья между основными конкурентами - мы прошли бы по лучшей разнице. Но чуда не случилось: венгры победили в Будапеште 3:0 - и мы смотрели чемпионат мира по телевизору.
- Четыре года спустя вы не сыграли в Испании уже из-за травмы…
- Меньше, чем за месяц до старта в игре против «Металлиста» я сломал голеностоп. Точный диагноз врачей звучал пугающе - двойной перелом плюсневой кости. Непростая травма даже для сегодняшних технологий реабилитации, а тогда - было ощущение, что восстановиться невозможно.
Однако меня внесли в заявку сборной, я чувствовал, что Бесков на меня рассчитывает, поэтому сделал все, чтобы привести себя в порядок. Сборная улетела в Испанию, а я остался лечиться. Прилетел уже после того, как наши сыграли с Бразилией, и матч Германия - Алжир смотрел в советском посольстве. Желание набрать форму было столь сильным, что я начал насиловать организм: интенсивно тренироваться, тянуть ногу…
Образовался костный мозоль, и я делал все, чтобы как-то успеть. Но организм не обманешь: как только я перегнул палку, мозоль лопнул - и я снова вылетел. Только на этот раз - уже на полгода.
- Что помешало сборной СССР завоевать медали на том чемпионате мира?
- Чехарда на тренерском мостике. Министр спорта Сергей Павлов считал, что три опытных и самобытных специалиста - Константин Бесков, Валерий Лобановский и Нодар Ахалкаци смогут дополнять друг друга своими идеями. До чемпионата, пока шли хихоньки да хахоньки, казалось, что все нормально, но ближе к старту комфорт начал испаряться.
Уже в Испании оказалось, что идеи трех выдающихся наставников несовместимы. На тренерской скамье штаб напоминал Лебедя, Рака и Щуку из басни Крылова.
ПРИЗНАНИЕ БЕСКОВА
- У каждого было свое видение?
- Да. А кроме того, каждый еще и рассчитывал на своих игроков. Относительное спокойствие исчезло, а перед решающим матчем против поляков в четвертьфинальной группе команду прилично перенакачали чиновники. Как раз обострились события вокруг «Солидарности» Леха Валенсы, и наших футболистов попросили проявить солидарность на футбольном поле.
- То есть?
- Не грубить, играть мягко, чтобы, не дай Бог, не допустить провокации. Дышите на них и сдувайте пылинки... Уже после матча, который закончился устраивавшей соперника нулевой ничьей, первым в раздевалку ворвался начальник управления спортивных игр Валентин Сыч: «А ну-ка снимайте щитки, закатывайте трусы, покажите хотя бы одну ссадину на ногах и заднице!» Ну и началось…
Хотя команда у нас тогда была неплохая и результат вроде бы показали достойный, в товарищах согласья не было. А много лет спустя на ветеранской игре сборных СССР и Англии ко мне подошел Бесков и его супруга Валерия. Хлопнули по рюмочке коньяка, и Константин Иванович сказал: «Леня, скажу тебе честно, прагматичный футбол Лобановского более современный и эффективный, чем мой. Вот поэтому вы что-то и выиграли».
- То есть, антагонизма между двумя великими тренерами не было?
- Нет. Думаю, они друг друга уважали. А вот злые языки со стороны атмосферу нагнетали неслабо. И это при всех приятельских отношениях динамовцев и спартаковцев. В сборной мы общались отлично, но на поле убивались, не щадя ни себя, ни друг друга.
Если помните, когда в осеннем чемпионате 1976 года «Спартак» вылетал из высшей лиги, точку ставило именно «Динамо» (чемпион «Торпедо» в тот день сенсационно уступил в Ереване «Арарату». - Прим. М.С.). Спартаковцы ходили за нами по пятам, умоляя отдать хотя бы очко, а я боялся сказать об этом Лобановскому: если бы мы тогда не победили, могли бы подумать, что кто-то из нас согласился.
Погода в тот день была дождливая, а я накануне столкнулся на тренировке с Владимиром Трошкиным и подвернул голеностоп. Через два дня мы с Жанной должны были идти под венец. Все-таки решил играть: до матча и в перерыве получил пару уколов от Владимира Малюты, а в итоге забил «Спартаку» с 35 метров!
ПАРАДОКС КИПИАНИ
- На ЧМ-1982 не поехал еще один культовый диспетчер своего времени - Давид Кипиани…
- В клубе Дато играл потрясающе, но футбол тбилисского «Динамо» был заточен под его лучшие качества. А в национальной команде он часто не попадал в состав, в олимпийском Монреале вообще не провел ни одной игры.
Помнится, в домашних матчах сборной тренеры иногда ставили меня, Кипиани и Гаврилова одновременно. С Юрой мне было проще - оба играли в быстрый пас, а Давид любил повозить мяч. «Кипи, - говорил я ему, - не тяни, отдавай сразу». Но парень был прекрасный, а игрок - просто гениальный. Сейчас таких нет.
Рядом с ним расцвели Дараселия, Шенгелия, Нодия, Гуцаев и Саша Чивадзе, который на позиции последнего защитника играл без скорости, читая футбол как открытую книгу.
- Положа руку на сердце, могли ли вы попасть в сборную в 1986-м?
- Это было сложно. Я приближался к 33-летию, а Эдуард Малофеев строил новую команду. Но вот кто точно хотел попасть в сборную, так это Блохин. На собрании с представителями Госкомспорта именно мнение Олега стало катализатором смены тренера. Когда он дал понять, что футбол Малофеева - каменный век, и что он не понимает, во что играет команда, наставника минского «Динамо» отправили в отставку и заменили на Лобановского.
- А как вы относитесь к «искреннему футболу» Эдуарда Васильевича?
- Я считаю его прекрасным игроком и хорошим тренером со своим авторским восприятием игры. Минчане при нем стал чемпионами: в той команде были собраны очень неплохие исполнители - Гоцманов, Курненин, Боровский, Кондратьев, Зыгмантович, Гуринович и другие, на которых он логично делал ставку в сборной.
ПЕРЕЖИВАНИЯ ЗА МЕССИ
- Давайте перенесемся в сегодняшний день. Есть ли на этом чемпионате мира команда, по которой вы скучаете?
- Есть игрок. Я очень переживал за Месси. Это уникальный футболист. При всем уважении к Роналду или к Неймару он стоит особняком. Было очевидно, что человек очень сильно хотел сыграть на максимуме, но у него в очередной раз не получилось.
- Почему?
- На мой взгляд, сейчас на таких турнирах на первый план выходят физические кондиции. Побеждают те, кто лучшеготов функционально. Германия и Аргентина в этом аспекте оставили большие вопросы. Кто готов хорошо? Бельгия, Уругвай, та же Колумбия, несмотря на результат встречи с англичанами.
В относительном порядке вроде бы и французы, хотя в большинстве матчей их игра выглядела блекло. Еще раз повторюсь: во главе угла - кондиции, талант вторичен. По Аргентине у меня вообще много вопросов: я еще понимаю Игуаин оказался не готов, но где гениальный Дибала? Он практически весь чемпионат просидел на скамейке…
А теперь подумаем, из-за кого провалились немцы? Из-за Боатенга, Мюллера, Озила и еще нескольких игроков, которые подошли к турниру в несоответствующем тонусе… В итоге команда разделилась на два лагеря - одна половина была готова, другая - нет.
Лучший матч на чемпионате Германия провела против шведов, когда Лев убрал тех, кто тормозил игру, и поставил молодежь, которая по игре соперника просто смела. Но в матче с Кореей тренер бундестима вернулся примерно к тому же составу, что и с Мексикой. Результат мы знаем.
ИНЕРЦИЯ «БАРСЕЛОНЫ»
- А из-за кого тогда проиграла Испания?
- России очень повезло. Во-первых, в дополнительное время судья должен был ставить пенальти в ворота хозяев. Вы меня извините, но после «точки», которую дали в сторону Аргентины при счете 1:0 с Нигерией, нужно давать по пять таких пенальти в каждой игре. Подобные решения кажутся мне странными: на каждом матче работает бригада из семи арбитров, которые получают очень хорошие деньги.
Во-вторых, Испания, которую я считаю потенциально гениальной командой, сыграла просто безобразно. Признаюсь вам, я не могу смотреть матчи «Барселоны» - мне реально надоела усыпляющая «тики-така». «Реал» в плане стилистики более прагматичен и динамичен, чем-то напоминая мне наш 1975-й год: скорость, фланги, конкретика…
Испания в матче с Россией показала худший образец стерильного владения мячом без реальной угрозы воротам. Какой смысл в этом «75 на 25», если не создаются моменты? Нападающие плана Дзюбы и Диего Косты играют без скорости. Кого-то хватают, держат, борются, пихаются, выжимают максимум из минимума, но решать серьезные вопросы они не способны.
Почему испанцы не взяли Морату? Как Лев умудрился отказаться от Сане?
- У Лероя не очень получалось в сборной…
- Я думаю, всему виной личное. Читал, что перед Кубком конфедераций Сане отпросился у тренера, чтобы сделать операцию на носу. Лев закусил удила. И в решающий момент сказал ему: иди лучше делай уши, зубы, что-нибудь еще…
ЛИЧНОЕ В УЩЕРБ КОЛЛЕКТИВНОМУ
- Вячеслав Грозный считает, что наставник бельгийцев Энрике Мартинес критически ошибся, отказавшись от Раджи Наингголана в пользу играющего в Китае Акселя Витселя…
- Еще один пример, когда личное пошло в ущерб коллективному. Вы знаете, что я в свое время пошел на конфликт с Лобановским. Вспоминая о нем сейчас, я краснею от стыда. Потому что тогда у меня было мировоззрение футболиста, а сейчас я ставлю себя в позицию главного тренера и понимаю, что на его месте попросту уничтожил бы Буряка.
Васильич ко мне относился идеально, я входил в тренерский совет - и потом мы, конечно, помирились. Более того, я работал его помощником. Но тогда в середине 1980-х адекватно воспринять все случившееся мне было сложно. Мне казалось, что я бился за своих друзей...
Но даже когда отношения, казалось бы, зашли в точку невозврата, Лобановский дал мне еще один шанс. В 1986-м, когда команда выиграла Кубок кубков, он сказал: «Иди получай форму, поедем на сборы в Руйт». Но я твердо сказал: «Нет, Васильич, уже не поеду».
Думаю, что в последние годы жизни Лобановский страдал от того, насколько изменилось мировоззрение игроков. Интересно, что бы он сказал сейчас, увидев, как подруги футболистов выставляют в инстаграме свои прелести, а жена Варди пишет, что бегающие по квартире дети мешают заниматься… сексом.
СРАВНЕНИЕ ГРИЗМАННА
- На чьей стороне ваши симпатии накануне матча Бельгия - Бразилия?
- Очень жаль, что «скрытые финалы» выпадают на такой ранней стадии. То же самое, кстати, можно сказать о матче Франция - Уругвай. У Табареса очень хорошая команда - выстроенная, вышколенная, с идеальным взаимопониманием между нападающими.
Мне кажется, что игра в одного форварда сегодня неактуальна - особенно в оборонительной фазе игры. Это позволяет развязывать руки защитникам соперников. А когда у тебя есть два классных нападающих, которые, может, и не прессингуют, но постоянно вступают в активный отбор, это огромное подспорье для всей команды.
Неблагодарная черновая работа, которую могут оценить только специалисты. Хотя, само собой, чтобы так интенсивно накрывать соперника, нужно иметь соответствующие физические кондиции.
- Если Кавани не успеет восстановиться к матчу с французами, у Уругвая могут быть большие проблемы?
- Буквально во вторник я прочел, что и Суарес получил повреждение на тренировке. Будем надеяться, что уругвайцы хитрят. Даже без одного игрока из этой пары им придется очень сложно. Хотя французы относятся к сопернику уважительно. Тот же Гризманн уже сравнил Уругвай с «Атлетико» - им сложно забить и у них есть исполнители, которые могут выжать гол из полумомента.
ПРЕЦЕДЕНТ РИНКОНА
- Так что насчет матча Бельгия - Бразилия?
- К команде Тите я особой симпатии не питаю. Неоднократно сталкивался с бразильцами: в большинстве своем это нация с местечковым менталитетом. Наши клубы избаловали бразильских мастеров. Они получают баснословные деньги, от которых едет крыша. Начинается карнавал: игроки веселятся, бьют жен, строят дома, покупают невероятные машины...
На родине, среди фавел, заработанные ими в Европе деньги умножаются на десять. До сих пор не могу забыть, как «Динамо» отпустило летом на 25 дней Диого Ринкона. Мало того, что он опоздал на сбор, так еще и вернулся с восемью лишними кило!
- Аргентинцы - совсем иное?
- Мягко говоря! Это южноамериканские немцы - обученные, культурные, вежливые. Сама страна - чистая, с монументальной архитектурой, чем-то похожа на Мадрид. И главное - никаких пьяниц и сброда на улицах.
- На что способны нынешние англичане?
- Меня они в очередной раз разочаровали. Британские клубы это одно, а сборная - совсем другое. В клубах есть по четыре-пять игроков уровня Салаха или Мареза, и этого вполне достаточно для качественного футбола. А вот без легионеров родоначальники футбола выглядят не так убедительно. Взять того же Кейна: он реально ограниченный футболист.
- Как далеко могут пройти хорваты?
- Вот у кого очень хорошая команда! Модрич так и вовсе, наверное, лучший на сегодня опорный полузащитник чемпионата. Плюс правильная дисциплина: Калинич что-то не то сказал - давай, до свидания. Скажу так: Хорватия - теневой фаворит всей правой половины турнирной «сетки»…
Переходь за посиланням та донать нашим захисникам!
